搜索大会专访台北阿物国际SEO总监林思吾

 全球搜索引擎营销大会北京站（http://event.timev.com/ ）召开前夕，大会中国官方网站赢时代网络营销门户针对演讲嘉宾进行了系列访谈，由浩维副总裁倪英伟访谈台北阿物国际SEO总监林思吾。

　　访谈实录如下：

　　倪英伟：思吾，你的客户类型是中小企业还是大企业？

　　林思吾：大企业，集团居多。也就是大广告主。因为我们的SEO收费很不便宜，所以没有相当的预算，是没办法和我们公司合作的。

　　倪英伟：举两个典型的例子，最好是有准确的广告主名称。他们找你们主要做SEO还是SEM。

　　林思吾：21世纪不动产台湾总公司，全世界房地产最大的公司；山富国际旅行社，台湾TOP5旅行社，员工数700人。主要是SEO，但是21世纪同时包含了PPC+SEO。我这边的服务是 SEM-Usability Test- Website Statistics Analysis。

　　倪英伟: 如果从公司总的业务量来看的话，哪个的比例占得多，SEO还是SEM?

　　林思吾: SEO居多, 占百分之八十。

　　倪英伟：你们的承诺是保证排名还是保证流量。

　　林思吾：保证排名，流量会用预估的方式，因为关键字有季节性的问题。SEM-Usability Test- Website Statistics Analysis，这样的服务才能提供客户完整的Solution.

　　倪英伟：季节性？是个有趣的问题。是否说，你承诺的排名也有季节性调整？比如某个关键字你保障第一季度前三，第二季度只能前五？

　　林思吾：对，例如旅游好了，有些路线就是有季节性的考量。比如北海道，那里并不是一年四季都可以旅游的地点，关键词的策略也要针对旅游季的时段来安排。我们也会保留给客户调整关键字的权利。

　　林思吾：如果是游乐园更有这样的问题，像是水上乐园，淡旺季的搜索量，差了十倍以上，客户如果支付一样的费用，对客户来说，有失公平。

　　倪英伟：所以说，我猜想的那种保障季节性排名的方式是正确的。

　　林思吾：但是季节性并不适用于每个关键字，不过如果有遇到此类的关键字，我们就会这样处理。

　　倪英伟：你承诺的排名，如果在你承诺期内，发生波动的话，客户会抱怨吗？

　　林思吾：我会跟客户沟通。因为搜索引擎都会更新，这个是正常现象。

　　倪英伟：这样的沟通是你们主动联系过去，还是等客户电话过来询问的时候才开始的。

　　林思吾：我这边都是主动联系的，这种情况如果没有先说明清楚，客户是很难理解的，因为一般肯花费这么多费用做SEO的客户，通常对排名都是很在意的。

　　倪英伟：你应该有一个专门客户服务的流程？是用系统来提示，还是靠人工监测？

　　林思吾：当然要有流程，我们会每天采用人工检测并留下排名的报告，一周提一次给客户，另外会针对个别关键字进行本周与上周的比较，还有透过流量的检测，来反映关键字排名成长与流量之间的关系。

　　倪英伟: 所以说，只要有异常，你们都是主动沟通的。随着业务的增长，人力资源也要增长。我想知道，你这样的人工检测，一个人工可以跟几个客户？

　　林思吾：正常来说是这样没错，生意量都有相对应的人力增长，但是由于我们对流程管理优化执行的比较彻底，所以这并不会有很绝对的等比关系。一个人工一天可以检查40个客户，我们有找到快速的人工检查方式。如果按照一个客户平均关键词20组的话，是可以检查40个客户。

　　倪英伟：流程管理是通过制度来实现，还是通过软件来实现，或者说是程式。

　　林思吾：是的，我们有内部的流程，针对人员的流程。

　　倪英伟：制定一个优化的流程比找到一个SEO高手更重要，你认同吗？

　　林思吾：人会比制度重要，不过做SEO到最后，才发现仅仅依靠SEO工程师是不够的，需要营销人员的加入，团队才会完整。SEO是同时在拉拢消费者和搜索引擎，工程师只能拉拢到搜索引擎，无法满足消费者的需求。

　　倪英伟：也就是说，先是认为找到SEO高手最重要，后来才发现，有个好管理流程让SEO工程师和营销人员一起工作，更重要，是吗？

　　林思吾：当然，明确职权切割与明确检核点，对SEO服务来说是非常重要的。

　　倪英伟：在服务客户的时候，参与的工程师和行销人比例是怎样的，一比一吗？

　　林思吾：工程师基本上分为两个部分，一个部分是RD的工程师，研究搜索引擎逻辑，这部分的工程师是不需要参与进来的，另外一部分就是SEO服务客户的工程师，这个部分我们现在有两个，营销人员五个。应该可以做到1比3。只要把SEO某种程度工厂化，其实SEO工程师的很多工作可以有取代性。

　　倪英伟：所以说你们常规的数量比是1比3？

　　林思吾：对，现在的比例是如此。未来应该会到1:5，甚至是1:6。

　　倪英伟：你说SEO工程师有取代性，是不是说，你认为现在营销人员在SEO服务中的重要度越来越高了，因为你想要1个工程师配6个营销人员。

　　林思吾：是的，更因为我们SEO有RD的部门，在客户服务流程中的那个工程师，主要是负责微调与审核。不过现在这些营销人员本身对网站设计知识的运用都很熟悉，HTML与网站结构也都熟悉。所以并不一定要全部都由SEO工程师来执行。

　　倪英伟：你的RD部门会有多少人力来配合一个Case，也就是前面的1:5。

　　林思吾：RD部门不会负责到Case，他们只提供研究报告，目前RD有三位。

　　倪英伟：RD应该是在开发SEO程式(软件)？或者说他们的日常工作职责是哪些？

　　林思吾：RD主要做SEO程式(工具)开发，搜索引擎算法研究，搜索引擎测试和国外资讯取得。

　　倪英伟：这三个人好招吗？

　　林思吾：很不好招！！都是我们从内部培养上来的。都是我带过的人员。

　　倪英伟：带一个可以进入RD部门的人需要多长时间

　　林思吾：首先要看程式面的基础，进入至少要三个月。

　　倪英伟：程式面就是懂不懂得程序，什么程式背景的人，你觉得更有培养的价值？

　　林思吾：我给你看个资料，我们的对RD进入者的招聘条件:

　　【职位说明】 Participate in the search engine reach, and implementation of statistical and optimization algorithms. Build off-line simulation tools to validate and test new algorithms.

　　【基本条件】 MS/PhD in computer science, oprations reserach, statistics, or math.

　　Knowledge of machine learning and data mining methods.

　　Knowledge of numerial optimization methods, particularly convex optimization and linear programming.

　　Knowledge of databases and their structures(Oracle, Postgres, Sybase, MySQL)

　　Command of Python, Unix/Linux, C/C++, perl, and FreeBSD.

　　林思吾：我们最近有开发了一套很棒的CMS，六月会封包，到时候再请你看。

　　倪英伟：哦，方便描述给我们的读者看吗？

　　林思吾：那套CMS有三个提点，第一完全以SEO为考量，后端可自行命名Title、路径、Meta标签、ALT等等；第二以使用性为考量；第三连初学者都会用；第四符合W3C的标准。

　　倪英伟：哦，不会涉及Spam和Cloaking吧？

　　林思吾：不会。Beta版出来后，请你们帮忙测试测试。到时候再请你给我一些Feedbacks。

　　倪英伟：你怎么看到spam和Cloaking之类的行为？台湾做这些的人多吗？

　　林思吾：很多很多，台湾SEO公司的专长就是SPAM。呵呵，其实都是小技巧，藏关键字不然就是mirrow site。

　　倪英伟：台湾的广告主知道如何判别这些Spam的陷阱吗？

　　林思吾：在台湾，雅虎是非常重视content的。而大型的广告主基本上都有自己的相关IT部门和人员，他们也都会研究，所以比较可以避免。但是中小型的广告主，就常常受害了。

　　倪英伟：在台湾，雅虎很重视内容，我看到你的MSN签名，Yahoo也会Dance？

　　林思吾：对，最近才在Dance。

　　倪英伟：Dance得厉害吗？

　　林思吾：我们公司十几台电脑看同样的关键字，有四种不同的搜索结果，上午和下午又都不一样。我们可都清过cookie了哦！晚上又不同。最近他们动作很多。

　　倪英伟：你考虑过搜索引擎Dance的原因吗？

　　林思吾：比如说“征信社”和“旅游业”最容易产生Dance，原因是…..

　　(因为话题敏感，两人对话此处删去两百五十二个字，请理解，欲知详情，欢迎在搜索大会现场向两位当事人当场了解)

　　倪英伟：在台湾地区，Yahoo和Google的Dance，哪个更让你关注。

　　林思吾：我先谈到达率的问题，在台湾，Yahoo是绝对的独大，客户都会选择Yahoo。不过就搜索引擎的面向来说，Google是观察的指标。Google走向Trust Rank，雅虎则慢慢重视Link Building。

　　倪英伟：所以说两者的重要性是一致的，不过是作用不一样。

　　林思吾：对。而且通常是一家更新的话，另一家也会几乎同期更新。